Рус Укр Eng

Новости

05.02.2021

Ялтинская европейская стратегия провела онлайн-дискуссию YES с участием Ювала Ноя Харари, Рутгера Брегмана и Занни Минтон Беддос

Ялтинская европейская стратегия (YES), в партнерстве с Фондом Виктора Пинчука, продолжает серию онлайн-дискуссий, посвященных изменениям в мире и их влиянию на Украину. Историки и авторы бестселлеров Ювал Ноа Харари и Рутгер Брегман, приняли участие в дискуссии с главным редактором издания The Economist Занни Минтон Беддос. Открыл мероприятие Виктор Пинчук, основатель YES, Фонда Виктора Пинчука и группы EastOne.

Во время дискуссии обсуждались, в частности, вопросы того, как человечество может выжить и построить мир, в котором все могут жить достойной жизнью, какие угрозы и возможности являются порождением человеческой природы в сочетании с нынешним технологическим разрывом между странами, и как отвечать на глобальные угрозы после эпидемии COVID? 

Открывая дискуссию, Виктор Пинчук сказал: «Человечество стоит перед большими угрозами. Нам нужен глобальный брейнсторм для разработки плана действий с привлечением лучших мыслителей планеты. Я надеюсь, что сегодняшний разговор внесет вклад в формирование повестки дня, исходя из широкого взгляда на то, откуда мы пришли, кем мы являемся и куда идем». 

Президент Украины Владимир Зеленский опубликовал пост в Twitter перед началом мероприятия: «Рад, что @harari_yuval будет выступать на @yes_ukraine сегодня. Человечеству нужно преодолеть не только #COVID19, но в первую очередь «собственных внутренних демонов, нашу ненависть, жадность и невежество». Мы должны преодолеть наши страхи и объединиться. Приветствую дискуссию о том, как достичь глобальной солидарности #YESOnlineConversation».

Ювал Ной Харари прокомментировал кризис COVID: «Главный урок, который я вынес из прошлого года (...) - это то, что этот год был годом чрезвычайных научных успехов и провала политики. То есть, по сравнению с любой предыдущей эпидемией в истории, мы лучше и быстрее справились с тем, чтобы понять эпидемию и понять, что с ней делать. (...) В случае с COVID-19 для правильного определения вируса и разработки тестов понадобилось всего две недели (...). У нас появилось несколько эффективных вакцин. Это большой успех науки. (...) и это был год чрезвычайного политического поражения. (...) В то время, как одни страны довольно успешно проявили себя в противодействии и сдерживании эпидемии, если посмотреть на многие другие страны, такие как США, Бразилия, Великобритания, их руководители проводили катастрофическую политику, что уж говорить о глобальном уровне. Глобального лидерства нет до сих пор. Не существует глобального плана действий в отношении как самого вируса, так и экономических последствий от него».

Отвечая на вопрос об основных рисках, Г-н Харари сказал: «Одна из угроз, перед которыми мы оказались – это то, что снова существует вероятность конфликта между самыми мощными странами мира. (...) Весь мир стал цифровым. Если представить себе, как могла бы выглядеть полноценная кибервойна в 2019 году, это было бы опустошительно, но это можно было пережить. Теперь, когда все переместилось в онлайн, мы гораздо больше подвергаемся опасности кибервойны. Кто-то вышел из 2020 года с мыслью о том, что мы стали гораздо более устойчивыми, чем раньше, но на самом деле это сделало нас намного более уязвимыми». 

Говоря о том, как кризис COVID сказывается на подходах, которые могли бы иметь правительства разных стран, Г-н Харари отметил: «Думаю, мы теперь гораздо более открыты к тому, что правительства должны предоставлять больше услуг, увеличивать бюджеты на государственные услуги, особенно на охрану здоровья, но также к таким идеям как универсальный базовый доход. Мне не дает покоя понятие «универсальный» в универсальном базовом доходе. Почти всегда люди имеют в виду национальный базовый доход, а не универсальный. Некоторые страны станут намного богаче и мощнее. Они на самом деле выходят из кризиса в гораздо лучших условиях, чем когда они в него входили. Особенно это касается стран, осуществляющих революции в таких сферах как цифровизация. А во многих странах экономика может полностью рухнуть. И мы увидим усиление неравенства на глобальном уровне. И преодолеть это неравенство будет намного сложнее». 

Также он высказал свое мнение по поводу солидарности: «Во многих смыслах, этот кризис должен повысить глобальную солидарность. Каждый должен осознать, что даже несмотря на наш полный эгоизм, в наших интересах беречь здоровье каждого человеческого существа на Земле. Исходя из собственного интереса необходимо обеспечить защиту и качественную базовую медицину для каждого человека в мире».

По мнению Ювала Ноя Харари, здоровое чувство национализма государств может послужить сотрудничеству между ними: «Речь не о национализме в противовес космополитизму. По моему мнению, национализм и глобализм могут сочетаться, и ваши национальные интересы должны заставлять вас сотрудничать в таких вещах, как противодействие эпидемии или предотвращение климатических изменений. Что на самом деле беспокоит меня, когда я смотрю сейчас на мир, – это не столкновение между национализмом и глобализмом, это коллапс национализма во многих странах по всему миру. Для настоящего сотрудничества на глобальном уровне вам не нужно преодолевать национализм. Вам на самом деле нужно иметь хороший здоровый, уверенный в себе национализм. Нам необходимо заставить национальные сообщества чувствовать себя уверенными и сильными, чтобы быть способными к сотрудничеству». 

Рутгер Брегман сказал: «Дело действительно заключается в том, чтобы распознать потенциал, заложенный в человеческой природе. Конечно, мы не рождаемся космополитами. Однако в человеческой природе заложена возможность это преодолевать. Сегодня в жизни людей больше разнообразия, они встречают больше людей с разным бэкграундом, и они становятся более космополитичными. Уже сейчас молодые люди как в Европе, так и в США – это не только наиболее образованное поколение, которое когда-либо знал мир, оно еще и наиболее этническое разнообразное и является наиболее прогрессивным. Это имеет значение. В определенном смысле, сегодня нами еще руководят политики и элита, которые были детьми Холодной войны. Но уже есть поколение, которое смотрит на мир иначе, и считает, что политически возможными являются некоторые вещи, которые считались абсолютно невозможными десять лет назад».

Отвечая на вопрос о самом большом вызове, который он видит, Брегман сказал: «Что касается влияния технологий, считаю, мы должны сейчас иметь более агностическое отношение. Мы пока еще не знаем об этом. Впрочем, что касается климатических изменений, очевидно, что наш образ жизни просто не может поддерживаться. И пока непонятно, сможем ли мы сделать такой переход. Нам предстоит сделать то, что никогда ранее никто не делал за все послевоенные годы, полностью изменить свой образ жизни и все, что мы делаем. На самом деле нам не надо узнавать об этом – мы знаем об этом достаточно давно».

Видео события доступно для просмотра по ссылке https://youtu.be/odel2PA5R6A

В ближайшее время на странице Фонда Виктора Пинчука на Youtube будет опубликовано видео с украинским переводом.

Share |

Вернуться к списку статей

Создание и поддержка сайта: Креативное агентство «Арт Депо»